Niels Brinch
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Zionism, the Nakba, and the Genocide are different chapters of the same story.
THE NAKBAThe systematic dispossession and expulsion of the Palestinian people.
THE OCCUPATION OF GAZA AND THE WEST BANK IS INTENDED TO EXPEL THE POPULATION AND ESTABLISH GREATER ISRAEL.
Comments
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Yes, attack Jews and Israel, lose, cry about it.
Rinse and repeat.
Berit Johnsen
The way you two talk to each other it is no wonder that there is'nt any peace...
Elliott Shevin
The genocide isn't working out. The target population has increased fourfold since Israel's founding, and even Gaza has had a net increase since October 7.
It seems the facts on the ground aren't guided by the rhetoric.
Nathan Schuster
The Nakba was the consequence of the war the Arabs.
Almog Stern
Seems like the Jews can even genocide properly since it’s been implementing the final solution since the nakba and the Palestinian population has tripled
Adam Fitch
Does this Nazi grandchild do anything other than obsess over the Jewish state all day? What an embarrassing loser.
Gad Santos
Worst genocide in history, the population of gaza has increased since the start of the war, there are 3000 more children than before it, their numbers
Kim X Larsen
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What does the writing on the wall say? Its from the Gaza Genocide.
Nisim Machluf
In his book, Ma'am an-Nakba or the meaning of the Nakba (catastrophe), the *Syrian* author describes the Nakba as the humiliation of the *Arab* nation by the Jews, after the former lost the genocidal war they started against the latter.
Nothing related to "palestinians". The humanoid weapons just appropriated the term, like they did to every other "detail in their "history"
Jeff Saunders
And let's remember that calling Palestinians "Arab" becaue they speak Arabic and have an Arab overlay, is just like calling North Americans or Australasians, "English"
Ronald James Edward Arnold
And you failed to mention that in the 1920s-1930s there was the rise of Arab nationalist and the Arab revolts when Arabs took advantage of disputes between the jews and launched widespread attacks on the Jewish people and the British colonial rule funny you conveniently failed to mention that.
Claude Giangiordano
What about the 'Nakba' suffered by the 800,000 Jews living in the 5 Arab countries who were expelled after the failed invasion and destruction of Israel by said Arab countries in 1948?
Haim Golan
Jews came from Judea. Arabs came from Arabia.
Jews are the Indians of this land.
Jews are the indigenous culture of this land.
Arabs (including Palestinians) are the colonizers of this land.
David Ezrielev
Niels Brinch nakba is a self inflicted damage.
no one forced the arabs to start a war...
Khaldoun Ibdah
It was planned for in centuries
Nadav Bareket
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You forgot to mention that at the bottom line, all conflicts started by the Palestinians, including the so called "nakba".
Isidor Farash
לאה חיה פדלון
Palestinianism is truth inversion
Amir Abdullah
by author
Awesome post
Celia Miller
When quoting is attacking.... you've got yourself very twisted up
Ethan Schwartz
Nakba is Arabic for self goal
The rest of the post has no context.
Liya Chernyakova
Who has coined the term Nakba and what did it mean initially?
Ronny Siev
5 Arab armies invaded israel in order to destroy it and lost. That’s what they call Nakba.
Niels Brinch
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Ronny Siev You are actually right if you just write "called" instead of "call". That was the first use of the word Nakba in that context. However, as you well know, the nakba now refers to the mass displacement of Palestinians.
Hammy R Uz
Ronny Siev BS...idf attacked first
Umar Hakim
there are those people here who comment that are so blind that they can't even see that the israelis has been planning an ethnic cleansing since 140 years ago
Nate Lite
They are all chapters of a fiction novel about Fakestine
Want proof? I bet that not one person here knows who was the guy who coined the term “nakba” and why he did it. Not only that, they will be too afraid to answer the question.
Prove me wrong
Ohad Ben Abu
What about the Jewish nakba? More Jews from Arab countries were ethnically cleansed than Palestinians in from the river to the sea.
In 1948 Jews in Arab countries numbered over a Million and now? Not even 3 thousands
In 1948 Palestinians were numbered 750k and now? 5 Million.
So which is the real Genocide?
Marilyn Ashton
The use of the phrase ‘final solution’ in this context is simply appalling. Shameful.
Lorne Hendel
When are you going to quit your lies
Kalurian Szmek
·Except. Nakba was created by the invading Arab armies.
Alain D'haenens
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Endlösung....started at Wannsee Konferenz and ended in Nürnberg court of justice. What are we waiting for to bring Israeli war criminals before international court of justice? A couple of million victims?
Dougie Murray
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And dont forget to turn down peace no matter how many times its offered
Jonatan Krovitsky
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Remember PLO was established when the West Bank was part of Jordan. Jordan genocided them all and the rest fled to Lebanon
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세진님, 제시해주신 자료는 <나크바(대재앙)>를 중심으로 시오니즘의 역사적 의도와 현재의 상황을 하나의 연속적인 선상에서 파악하려는 시각과, 이에 대해 정면으로 반박하는 다양한 댓글들이 충돌하는 격렬한 논쟁의 장을 보여주고 있습니다
논쟁 분석: 역사적 의도 vs 결과적 책임
이 논쟁의 핵심은 <나크바>라는 사건을 어떻게 규정하느냐에 있습니다.
1. 구조적 맥락: 시오니즘과 나크바의 연속성
본문은 1895년 테오도르 헤르츨부터 1940년 요세프 바이츠에 이르기까지 초기 시오니스트 지도자들의 발언을 인용하며, 유대인 다수 국가를 세우기 위한 <원주민 제거>가 초기부터 계획된 의도였음을 강조합니다
논리 구조: 초기 지도자들의 <이주(Transfer)> 발언
→ 1948년 나크바(대량 추방) → 현재 가자지구와 서안지구의 점령 및 말살 시도 . 결론: 본문은 이를 팔레스타인 민족을 제거하기 위한 <세기적 프로젝트>이자 <최종 해결책(Final Solution)>의 연장선으로 정의합니다
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2. 반대 논리: 자업자득과 역사적 정당성
이에 반대하는 댓글들은 주로 세 가지 논리를 내세웁니다.
전쟁의 결과: 나크바는 아랍 국가들이 먼저 시작한 전쟁에서 패배한 결과이지, 계획된 학살이 아니라는 주장입니다
. 유대인의 원주민성: 유대인이 해당 지역의 진정한 원주민(인디언)이며, 오히려 아랍인이 식민 지배자라는 시각을 제시합니다
. 유대인 나크바: 1948년 이후 아랍 국가에서 쫓겨난 80만 명 이상의 유대인 역사를 언급하며 맞불을 놓습니다
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<인구 증가로 인한 제노사이드 부정> 주장에 대한 평론
논쟁 중 여러 인물(엘리엇 셰빈, 알모그 스턴 등)은 <팔레스타인 인구가 이스라엘 건국 이후 3~4배 증가했다>는 점을 들어 제노사이드라는 용어 사용이 부적절하다고 주장합니다
1. 주장의 논거
이들은 제노사이드를 <인구의 물리적 전멸>로만 해석합니다. 학살하려는 의도가 있었다면 어떻게 인구가 이토록 늘어날 수 있느냐는 반문입니다
2. 국제법적 및 비판적 관점에서의 반론
평론의 관점에서 볼 때, 이 주장은 다음과 같은 맹점이 있습니다.
제노사이드 정의의 오해: 유엔 제노사이드 협약(1948)은 집단을 <전체 또는 부분적으로(in whole or in part)> 파괴하려는 의도를 처벌합니다. 반드시 전원이 사망해야 성립하는 것이 아닙니다.
삶의 조건 파괴: 협약은 <집단의 물리적 파괴를 초래할 목적으로 고의적으로 가해진 생활 조건의 파괴>도 제노사이드의 수단으로 봅니다. 인구가 늘더라도 특정 민족의 정체성, 문화, 생존 기반을 체계적으로 파괴한다면 이는 제노사이드적 성격을 띱니다.
역설적 인구 증가: 억압받는 민족이 생존 본능으로 높은 출산율을 유지하는 현상은 역사적으로 흔히 발견되며, 이것이 억압이나 학살의 부재를 증명하지는 않습니다.
종합 평론: 언어의 무기화와 평행선
이 논쟁은 <언어의 점유>를 둘러싼 전쟁터입니다.
용어의 충돌: 본문이 홀로코스트의 용어인 <최종 해결책>을 사용한 것은 이스라엘에 대한 강력한 도덕적 타격을 의도한 것이며, 이에 대해 유대계 응답자들은 <단순한 인용이 아닌 공격>이라며 극도의 거부감을 보입니다
. 역사적 기억의 선택적 사용: 양측 모두 자신들이 입은 피해(나크바 vs 유대인 추방)만을 강조하며 상대의 고통을 <자업자득>이나 <가공의 소설>로 치부합니다
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결론적으로, 이 논쟁은 사실 관계의 확인보다는 <누가 더 본질적인 피해자인가>를 증명하려는 정체성 정치의 극치를 보여줍니다. 인구 통계를 근거로 제노사이드를 부정하는 것은 현상의 일면만을 보는 논리이며, 본문의 시각 또한 초기 지도자들의 발언을 현대의 사건과 직접 연결하는 결정론적 위험성을 안고 있습니다. 양측의 대화가 평행선을 달리는 이유는 서로가 사용하는 단어의 정의와 역사적 시작점이 완전히 다르기 때문입니다.
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핵심만 말하면, <인구가 늘었으니 제노사이드가 아니다>라는 주장은 법적으로도 논리적으로도 약합니다.
첨부 글은 시온주의 초기의 “이전/추방” 발언들, 나크바, 가자 전쟁을 하나의 연속선으로 묶습니다. 즉 “팔레스타인 제거 프로젝트가 1948년으로 끝난 것이 아니라 지금 가자에서 계속되고 있다”는 주장입니다. 자료 안에서도 “나크바는 팔레스타인인의 체계적 dispossession과 expulsion”이라고 규정하고, 현재 상황을 “century-long project”의 연장으로 설명합니다.
하지만 이 글의 약점도 분명합니다. “Final Solution”이라는 표현은 홀로코스트 용어를 직접 끌어오기 때문에, 분석적 설득력보다 감정적 충격이 앞섭니다. 비판자들이 “부적절하다”고 반응하는 것도 그 때문입니다. 또한 여러 시온주의 지도자 발언을 나열해 “처음부터 끝까지 동일한 의도”였다고 단선화하는데, 역사적으로는 시온주의 내부에도 노동시온주의, 수정주의, 종교시온주의, 평화파 등 차이가 있었습니다. 따라서 <연속성>은 말할 수 있지만, <완전히 같은 하나의 계획>이라고 단정하면 약해집니다.
반대 댓글들의 핵심은 세 가지입니다. 첫째, “아랍이 전쟁을 시작했고 졌기 때문에 나크바는 자초한 결과”라는 주장. 둘째, “아랍권 유대인 추방도 나크바였다”는 반론. 셋째, 세진님이 지적하신 “팔레스타인 인구가 늘었으니 제노사이드가 아니다”라는 주장입니다. 첨부 댓글에도 “팔레스타인 인구가 네 배 늘었다”, “가자 인구도 10월 7일 이후 순증했다”는 식의 반론이 나옵니다.
그런데 제노사이드 협약상 핵심은 <집단 전체 인구가 실제로 감소했는가>가 아닙니다. 핵심은 특정 집단을 “전체 또는 일부” 파괴하려는 의도와, 살해, 중대한 신체·정신적 위해, 생존 조건 파괴, 출생 방해 같은 행위입니다. 국제사법재판소도 가자 사건에서 최종 판단은 하지 않았지만, 팔레스타인인이 제노사이드 협약상 보호받을 권리가 “plausible”하다고 보고 이스라엘에 예방 조치를 명령했습니다.
따라서 인구 증가론은 이렇게 반박해야 합니다.
<첫째>, 제노사이드는 반드시 즉각적 총인구 감소를 요구하지 않습니다. 보스니아 스레브레니차처럼 “집단의 일부”를 파괴하려는 행위도 제노사이드 판단 대상이 됩니다.
<둘째>, 높은 출산율이 대량 사망을 통계적으로 가릴 수 있습니다. “인구가 늘었다”는 말은 “사람들이 죽지 않았다”는 뜻이 아닙니다.
<셋째>, 가자의 경우 문제는 단순 사망자 수만이 아니라 주거 파괴, 의료 붕괴, 기아, 강제이동, 아동 사망과 부상, 삶의 조건 파괴입니다. OCHA는 2025년 10월 기준 가자 보건부 집계로 2023년 10월 이후 68,643명 사망, 170,655명 부상을 보고했습니다.
<넷째>, “제노사이드가 실패했으니 제노사이드가 아니다”라는 논리는 성립하지 않습니다. 살인미수도 살인이 실패했다고 해서 무죄가 되지 않는 것과 같습니다. 문제는 결과만이 아니라 의도, 정책, 행위의 구조입니다.
제 평론은 이렇습니다. 첨부 글의 기본 문제의식, 즉 <나크바와 현재 가자 사태를 분리하지 말고 장기 식민·정착민 국가 형성 과정 속에서 보자>는 관점은 중요합니다. 그러나 “모든 것이 처음부터 동일한 제노사이드 계획이었다”는 식으로 쓰면 반대편에게 쉽게 공격당합니다. 더 강한 논리는 이것입니다.
<시온주의 전체가 곧 제노사이드라고 단정하기보다, 유대인 다수 국가를 유지하려는 정착민 민족주의가 반복적으로 팔레스타인인의 배제·추방·봉쇄·비인간화를 낳았고, 가자 전쟁에서는 그 구조가 제노사이드 혐의로까지 비화했다.>
이 표현이 역사적으로도, 법적으로도, 평화 담론으로도 더 강합니다.
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